陶谦见得他们低头恭听，并不知道他们心里想的这些门道，只是自顾的说道：“既是说到这徐州百官，我且问问你们，这徐州文武之辈几人堪予以重用？”陶应有心在父亲面前表现，抢言道：“回父亲，陈登陈珪父子、糜竺糜芳兄弟这四人追随父亲多年，自是忠心耿耿，可堪大用。”陶谦并急于不解释，又问陶商：“商儿，你以为呢？”陶商想了一阵，道：“回父亲，我以为那陈登、陈珪、糜竺三人可为栋梁，但糜芳却是武功平平、又好酒色钱财，实不能与以重任。反是曹豹、张闿二人武功高强又善于带兵，将来拓土也好、守疆也罢，皆可大用。”
陶谦叹道：“你二人终归是历练太少，你们方才说的六人确有重倚之才，亦有万万不能重用之徒。而且徐州方圆数百里、名士百千，又岂止这寥寥数才？”陶应毕竟年轻些，听得陶谦这话压根不往心里去，只是笑他老糊涂，那陶商心中虽也是同般作想，但更善于作伪，摆出一副诚惶诚恐的模样，问道：“父亲，孩儿愚讷，恳请父亲指点。”
陶谦点了点头，说道：“陈珪、陈珪父子，皆有博达才略，但老的刚愎陵人、小的又骄纵狂妄，这二人若遇到雄霸威压之主，确实可做栋梁之用……为父用得他们，却也是礼多于威、请多于治，你二人阅历又浅，他二人怕是不能为你们所制，故而只能养而不能求。待得十年八载之后，你们羽翼已丰、霸气已成，到那时，不用你们相言，他们自会奋身来报。”陶商道：“原来如此，那糜竺糜芳二兄弟呢？”陶谦道：“糜竺为人忠贞昭烈，又精通政略农学，乃是咱们陶家的股肱之臣，论才识、论人品，这徐州之内确实难有可比之才，你二人当对他倍是礼遇，他定然不会欺了你们。倒是那糜芳，鼠目獐头、贪酒好色，文不成武不就、是个大草包便就算了，整日价却是抱怨官阶低下、不得为父重用，更是背地里说为父轻视于他。这般的狗奴才，实在没甚么大用。”陶应脸色一沉，道：“既是如此，父亲为甚么不杀了他？”
陶谦道：“这便是为父要说的……为人主者，自然要稳操生杀予夺的大权，绝不能容他人擅专。但这‘生、杀、予、夺’四个字却要好好掂量。对陈珪、陈登父子，要‘夺’，先夺他们的骄气、再夺他们的狂气，待得他们安下心来，方可堪用；对那糜竺，却要‘予’，予礼待之、予恩惠之、予情感之，他才会至死不渝的效忠；对于糜芳，却要‘生’。你二人要知道，这天下间，多的就是糜芳这种人，他们虽是无才、却也无害，只需给他一个闲职，平日里高不成低不就的养着他们，让他们既是饿不死、又是吃不饱，这样让他散漫的生着，一来可不伤了求仕诸子的投效之心、二来又可显得咱们肚量广大，可容得闲人，如此四海之士方可来投，说不定哪天便能撞上个糜竺这样的人才，这便是广撒网、烂捕鱼的道理了。”
陶商、陶应二人原先还对这个老父亲颇是轻视，只觉得年老昏聩，却不知他竟是如此的老谋深算、精于用人之道，不知不觉中竟是对他有了几分年少时才有的敬重，那陶商又问道：“父亲，那曹豹、张闿二人呢？”陶谦微微一笑，道：“你二人既然将来要做这徐州之主，不妨便坐在为父的位子上想一想，该是如何应对他二人。”
两兄弟想了一阵，那陶应抢言道：“曹豹出身贫寒，好不容易得了父亲赏识，有了这将军之位，虽不曾有甚么恶事，但平日里便只顾着吹嘘拍马、又好占人小便宜，是不是也当与那糜芳一样，给个‘生’字。”陶谦笑道：“错也，错也……曹豹正是因为出身贫寒，晓得寒门难出官仕、富贵来之不易的难处，所以才加倍努力，你看他武艺了得，却不仗势欺人，平日里善待兵士，在军中颇有威望，这样的人，便是私德有些小亏，平日里有意无意的敲打他一两下，不可让其太是过火了，这样的人也是可堪重用的。所以这个曹豹，也是一个‘予’字。”陶应故作聪明，又道：“那张闿也是草莽出身，比这曹豹都是远远不如，若不是父亲开恩，现在早已是烂鬼一条。这饶命之情、再造之恩，他张闿总要报得的罢？”他原以为这般话说得在理、能讨了父亲欢心，可那陶谦听了却是连连皱眉，说道：“应儿，你终归还是年岁太轻，我若将徐州交了你，不出一年，这徐州就要变成他人砧板鱼肉了。”
陶谦如此作言，那陶商自是暗笑，陶应强压着恼火，语声难免的高了些，但听他说道：“父亲，为何你这般说得孩儿？”陶谦素来善于察言观色，心中知他不喜，颜色稍缓，好言劝道：“应儿，非是为父与你刻薄，只是怕你年轻气盛，识人不察、用人不度，很容易被奸人趁了空子……便说这个张闿，他虽是因我开恩方是留了性命不假，但当真要留他大用，却是害人害己。昔年他在黄巾兵中，虽也有武艺，可那贼首张角都嫌他品行不端、心术不正，都不肯收他为徒、传他本门武功，张角这厮虽是犯上作乱，但毕竟能卷得天下大乱，足可见是一名枭雄。为枭雄者，知人善任四字怎可不晓？这张闿贪、恶、色、毒四欲俱全，不管是到得何处，皆不是甚么好相与。他这样的人，只配一个‘杀’字……”
那陶应心里甚不服气，也不待陶谦将话说完，便插话道：“既然这张闿如此不堪，父亲方才还受他官职、更遣他去追那解药？”陶谦笑道：“应儿的耳朵倒也尖细，不过你是自家人，听见了也是无碍……应儿，杀之一字，有许多解法，杀鸡儆猴、自相残杀为杀；借刀杀人、卸磨杀驴亦是为杀。善于将兵者，当识天时、知地利而通人和，杀与不杀一个分别，杀多少、如何杀又是一个分别。”那陶商沉吟至今，忽是开口言道：“父亲，这张闿只是小鱼，早杀晚杀，都没甚么分别，父亲是想用他来钓大鱼，孩儿猜的可是？”说到这里，他故意停顿，只等陶谦反应。
陶谦果是哈哈大笑，道：“果真是虎父无犬子也！商儿，你继续往下说。”陶商斜目睨视了陶应一眼、颇带嘲讽之意，又清了清声，得意无比的说道：“父亲，容孩儿胡言，当日您在徐州城外，收揽张闿，原因有三——其一，当是咱们大军压阵，若是全歼张闿匪部、并无不可，但所谓逆境逼人，张闿这条野狗若是逼急了难免会行跳墙之事，咱们那时又中了蒙汗药，万一被他伤了、反是不美，故而父亲行的是缓兵之策；其二，眼下群雄并起，天下诸侯都在招兵买马，咱们徐州虽大，但向来兵微将寡，若是有贼子来图、怕是难保。父亲有意招徕天下人才，便借收揽张闿之事昭告天下人：‘咱们徐州用人唯才，便是连张闿这等黄巾恶党都能饶命不杀、反而以礼优待，你们这些有才之士缘何不投？’此为扬名布德之法；其三，便是父亲要用这张闿来钓那大鱼。这条大鱼钓得好了，可保咱们陶家的徐州平安无事，钓得不好，大鱼跃了龙门、成了那蛟龙，便反过头来将咱们尽数吞了，叫着徐州改姓易主。”
陶应恼他出了风头，蔑笑道：“大哥说的这般吓人，可莫要故弄玄虚。”陶商也不甘示弱，反唇相讥道：“吓不吓人，可要看各人领悟了。弟弟你这般少不更事，当然不懂这其中的门道了。”陶谦刚才听得陶商分析有道、叙事有理，正是欣慰之时，见得他们兄弟二人又是不和，不由怒喝道：“不得吵闹！”他这一喝，两兄弟自是不再住口，陶谦瞧着两兄弟许久，越瞧越是觉得陶应不堪受负，有意传位给陶商，便问道：“商儿，依你所言，这徐州若当真易主，当所姓何为？”陶商手指后院厢房方向，道：“闻高曲而谋一日，痴心妄想、鸠占鹊巢，是为曹字。”陶谦闻言，拊掌大笑道：“好！说的好！这曹嵩的父亲曹腾，乃是一阉竖耳。昔年阉党得势、子弟均是飞黄腾达，先帝真真是瞎了眼，竟让曹嵩这种阉人之后居了三公之位，为父有才有能，却不过为那守卫门户的议郎。曹嵩便在那时与为父结识，常是呼来唤去、作他鞍前马足，还美其名曰‘照顾于我’。后来为父实在咽不下这口气，借着黄巾匪乱，自请追随那皇甫嵩战场讨贼，从扬武校尉做起，先攻张角、再征边张，直至今日这徐州牧守之位。这些年来，为父吃了多少苦、受了多少累？他却因着阉党之荫、步步高升……嘿嘿，老天总算有眼，有所谓一朝天子一朝臣，现今董卓把持朝廷，把他逼出了洛阳，昔日猛虎终了丧家犬。”
